Главная | | RSS| Регистрация | Вход

Приветствую Вас Гость

Сегодня Воскресенье, 26.01.2025, 01:20

Pipemania

сайт любителей трубки Барнаула

Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Модератор форума: Picasso  
Форум » О табаке и трубках » Самосад » Самосад 2014
Самосад 2014
):посторонник:(Дата: Понедельник, 06.10.2014, 11:18 | Сообщение # 646
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Репутация: 9
Статус: Offline
arma, семена с Барлей38 собрали?
 
ИщущийДата: Понедельник, 06.10.2014, 12:02 | Сообщение # 647
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата All22 ()
Ищущий, здоровые у вас кусты! Вы их поливали-подкармливали?
Да и поливал постоянно и удобрял кемирой,да еще и садил 16 марта,в том случае они на корню все семена дают.Весной тоже буду в это время садить,мне понравился весь период роста,а ячейки достаточно 5х5 см. и если тянутся на солнышко в более прохладное место и рост останавливается,а стволики толстеют (не знаю кто эти 45дней придумал,но предыдущие 2 года растения не успевали выростать,помидоры тоже так ростят и если срок недостаточен,то и урожая не будет.По мне дак нужны именно сроки роста).А после кемиры кусты рванули не по детски и впринцыпе все хорошего роста получились,соответственно и лист большой дают.Насчет полива тоже не согласен,в жару на глазахз вянут и фактически не растут,а выживают.А у меня с крепостью даже перебор,видать свою максимальную от сорта и дали,а без удобрений на моей земле ничего не выростишь,одни замухрышки получаются.Все ростим на удобрениях.а чем табак то отличается?Может на черноземах и дождей хватает конечно,каждый свою зону знает,одно хочу сказать - если к примеру обильно не поливать огурцы,то будут горькие,а в табаке тоже сахара набираются (во всяком случае запахов хватает с избытком после сушки).Единственное с чем надо конкретно разбиратся это влажность при хранении\вылежке,вот тут перебор и теряется запах,а недобор и вылежка не произойдет,я так понимаю там процесы перехода идут,сахара разлагаются и образуется что-то другое.

Добавлено (06.10.2014, 12:02)
---------------------------------------------
arma = ну если Украина не подходит,то как тогда я в Ярославле рощу?а чел. в Вологде,да и далее к Уралу и даже за ним,а может семена такие или посажено поздно?

 
armaДата: Понедельник, 06.10.2014, 15:56 | Сообщение # 648
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата ):посторонник:( ()
семена с Барлей38 собрали?
я семена у Нестора брал , он их по жмене насыпает , так что да же не собирался , еще лет на пять тех что он прислал хватит , закончатся , думаю , проще еще раз купить у человека который в этом разбирается лучше  меня , цена - копейки . Но если интересует была ли возможность собрать , то ответ утвердительный , поспели рано ( пару коробочек оставлял поглядеть как выглядит в живую ) .
Цитата Ищущий ()
ну если Украина не подходит,то как тогда я в Ярославле рощу?а чел. в Вологде,да и далее к Уралу и даже за ним,а может семена такие или посажено поздно?
ну это скорее к вам вопрос , как вы растите ?
садил 9 мая , предположим сентябрь холодный и заморозков не должно еще быть , хотя и не совсем правда . Но остается все равно вопрос - лист здоровый , мясистый , где его сушить в сентябре ? Возможно у вас частный дом или другое помещение подходящее , а у меня домик на даче не отапливаемый , там на пару градусов теплее по сравнению с улицей и квартира в городе , однокомнатная - чего делать ? Семена все у одного человека брал , по описанию то же похоже - темная виржжиния , под 2 метра , да же лист спелый выглядит так же абсолютно как у Полигона - он не давно фото выкладывал или тут или на соседнем форуме . Повторю - с ростом никаких проблем , обработка в моих условиях практически не возможна . У нас ночью ноль , днем +10  и теплее уже не будет . У меня где то 500 листов собраных неделю назад - на вид как час назад с куста , такие же зеленые и сочные - чего с ними делать ?
 
BrunoДата: Понедельник, 06.10.2014, 16:51 | Сообщение # 649
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Репутация: 12
Статус: Offline
arma, в вашем положении один выход, искать человека кто обработает вам листья. У меня друг вырастил, часть посушил и привез на ферментацию. В казенке это сделать невозможно. Так же недосушенные его листья развесил. Большую часть своего урожая я уже обработал,место освободилось.
Не нужно пробовать, нужно брать и делать!

Сообщение отредактировал Bruno - Понедельник, 06.10.2014, 16:52
 
NestorДата: Понедельник, 06.10.2014, 17:06 | Сообщение # 650
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Bruno ()
Но остается все равно вопрос - лист здоровый , мясистый , где его сушить в сентябре ?
Сушить надо в тёплом помещении. И воще... слово сушка не совсем подходит в случае с табаком, это скорей вяленье, почти первая ферметация. Сушку табака желательно растянуть в сроке, не зря в начальной стадии сушащий табак вешают поближе к земле, чтоб влага уходила медленно.

Добавлено (06.10.2014, 17:06)
---------------------------------------------
Цитата arma ()
Повторю - с ростом никаких проблем , обработка в моих условиях практически не возможна .
Я ферментационный шкафчик сделал из небольшой старой мебельной тумбочки. Утеплил её пенопластом и отражающей фальгой. Поставил термореле и старый калорифер кажется от троллейбуса/он больше 75 градусов не нагревается, энергии берёт мало/ Для увлажнения ставлю воду в стаканчике. В эту тумбочку у меня помещается до 20 кг табака. Я вначале убираю жилки, прессую в пеналоподобные плаги, потом обвёртываю каждый пергаментной пищевой бумагой а торцы у меня остаются открытыми. Слаживаю все брикеты, в центр те табаки которым нужно больше тепла, по бокам - оренталы. Ферментирую все сорта сразу, пергамент не даёт спутать запахи. Вначале тепература 40, потом вынимаю табаки которые отферментировались, остаются сигарные и сигаретные, повышаю температуру до 50 и доферментирую долгобродящие.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 06.10.2014, 19:39
 
BreakerДата: Понедельник, 06.10.2014, 19:20 | Сообщение # 651
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 579
Репутация: 11
Статус: Offline
Тогда, это скорее шкаф. А горячий воздух там как то циркулирует, нет необходимости переворачивать время от времени табак?

Сообщение отредактировал Breaker - Понедельник, 06.10.2014, 19:24
 
NestorДата: Понедельник, 06.10.2014, 19:38 | Сообщение # 652
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Breaker ()
Тогда, это скорее шкаф. А горячий воздух там как то циркулирует, нет необходимости переворачивать время от времени табак?
Шкафчик сам небольшой 40х6ох80 см. А вот вентиляторы от компа надо бы пару штук поставить. А пока переворачиваю плаги каждый день. Но ферметируется в нём хорошо.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф
 
All22Дата: Понедельник, 06.10.2014, 23:40 | Сообщение # 653
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Ищущий ()
Да и поливал постоянно и удобрял кемирой

Спасибо, Ищущий. Так многие и говорят - здоровье взрослого растения закладывается ещё в рассаде. Я к этой стадии отнёсся невнимательно, как результат - изначально слабые растения.
А вы высаженный в поле табак подкармливали?

Цитата arma ()
где его сушить в сентябре ? Возможно у вас частный дом или другое помещение подходящее , а у меня домик на даче не отапливаемый , там на пару градусов теплее по сравнению с улицей и квартира в городе , однокомнатная - чего делать ?

arma, у меня ситуация один-в-один как ваша. С сушкой ещё можно выкрутиться (на следующий год вырою небольшой погреб под дачей и подвешу туда лампу ИКЗК), а вот ферментацию проводить просто негде. Думаю, пожалуй, оставить сухие листья до весны в тепле - пусть вылёживаются, а там уж отферментирую. Для качества табака так будет даже на пользу.
Например, polygon55 не раз упоминал, что вообще не ферментирует большинство своих сортов - только вылежка.
 
BreakerДата: Вторник, 07.10.2014, 00:14 | Сообщение # 654
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 579
Репутация: 11
Статус: Offline
С удобрениями не все так однозначно просто. Взять,к примеру промышленное овощеводство в защищенном грунте. Это почти 99% гидропоника на 100 % минеральных удобрениях, без органики и почвенной микрофлоры. Урожаи гигантские,  а вкус сами знаете какой...
Что летом вырастет, высохнет и без танцев с бубном. Ну а в сентябре вы чего хотели? Вон, Михен из Мурманска уже лыжи надел.
Слабая рассада это понятие относительное( это не привязано к размеру ботвы, сила растения в корнях). Основная проблема в том, что народ тащит рассаду,часто переросшую с подоконника и почти сразу тыкает в грунт. Она потом долго болеет, чахнет, теряется драгоценное время.

Сообщение отредактировал Breaker - Вторник, 07.10.2014, 00:36
 
NestorДата: Вторник, 07.10.2014, 01:10 | Сообщение # 655
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Breaker ()
удобрениями не все так однозначно просто.
Удобрения хорошо но не главное.
Среднесуточная температура, длительность тёплого сезона, активность солнца, влажность воздуха, ветры, температура сушки - вот что влияет на качество выросшего сырья.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 07.10.2014, 01:12
 
RockerДата: Вторник, 07.10.2014, 08:18 | Сообщение # 656
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Nestor ()
Я вначале убираю жилки, прессую в пеналоподобные плаги,
Прессуете сильно? Есть возможность после ферментации разобрать плаг  на листья?

Сообщение отредактировал Rocker - Вторник, 07.10.2014, 08:19
 
NestorДата: Вторник, 07.10.2014, 10:03 | Сообщение # 657
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Rocker ()
Прессуете сильно? Есть возможность после ферментации разобрать плаг  на листья?
Ну если листья для сигар ферментировать то конечно надо прессовать совсем немного, чтоб листы не склеились.Да и листки разравнянть перед этим. Получатся не плаги а стопки листов по величине самого листа. Жилы конечно надо удалить.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 07.10.2014, 10:04
 
ИщущийДата: Вторник, 07.10.2014, 10:58 | Сообщение # 658
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата All22 ()
Так многие и говорят - здоровье взрослого растения закладывается ещё в рассаде. Я к этой стадии отнёсся невнимательно, как результат - изначально слабые растения. А вы высаженный в поле табак подкармливали?
Наверно мы не поняли друг друга,садил семена в баночки и использовал грунт с магазина (называется сапропель,это что-то из достаного из озер,смешивал его с песком,гдето пополам),далее в такую-же смесь рассаживал с баночки (пикирование),а удобрение раскидывал уже в огороде после высадки в грунт (кемира *лето*),а после при поливах эти гранулы сами растворяются постепенно на земле,вот и все практически,поливал так- суну палец в землю и там видно сухая она или нет,а из моих наблюдений табак очень любит полив,но не любит застоя воды,потому наверно и говорят о поливе акуратном,вообщем нужны хорошо дренированные почвы (типа песчанные)
Цитата arma ()
ну это скорее к вам вопрос , как вы растите ?
Вот у меня в огород можно высадить только в начале июня,а вот первую посадку надо делать,как пишут производители семян = конец февраля,начало марта = у меня получилось посадка семян 16 марта,высадка в грунт 1-5 июня,ну а рассаживал из баночки отдельно в яцейки когда появилось от 3 до 4-5 листочков на растении (если затянуть то плоховато приживаются,да и отделить корни трудно,плюс вытягиваются и потом в итоге лежа пытаются расти.Вот при таких сроках лист готов начиная с середины июля и осенью можно собирать только одни верхушки уже,практически весь лист собирается до конца августа и уже с сушкой проблемм нет (июль и авгут сохнет отменно,только успевай нанизывать),а вы при поздней посадке получили совсем поздний урожай,потому и мучаетесь с сушкой,дома тоже последыши досушиваю,но это совсем не то когда на улице,там и отволаживание каждое утро природное,а дома бывает не сушится,а попросту засыхает.При правильных сроках выращивания у вас точно с сушкой проблемм не должно быть,вся ошибка в сроках посадки и я сам такие сроки видал на сайтах (45 дней),так вот это самый настоящий развод и последующие мучения с обработкой,многие так прикалываются,все правильно опишут,а где нибудь косяк специально вставят,потом люди видят,что вроде все уже сделано и не получается,а оно и не выйдет если вы лист в сентябре получаете,он в июле должен быть,тогда все на свои места встанет.Берите в основу помидоры и оринтируйтесь,там ведь тоже рано рассаду садят,а представьте если бы вы в нашем климате их напрямую в землю посадили,там хоть как борись,а все болячки получишь в итоге,температура начинает прыгать с ночной и считай уже пошли всякие неприятности,потом хоть как их определяй,да борись,я считаю это должен быть конец роста.Вот и все по сути,не так и сложно,главное =нужен период роста растения по времени и всего -то.

Добавлено (07.10.2014, 10:57)
---------------------------------------------
Мало того еще и сушить то лучше в хорошо продуваемом месте,но уличной сушкой,тогда потерь не будет совсем,а на нитке растояние между листами обязательно нужно,иначе даже в продуваемом месте может загнить,я 1 см. при хороших температурах оставляю (научился когда 8 ниток сгноил) и 1-5 см надо при осенних темп.А на сегодня только дома сушить,потом уже темный на улицу вывешивать и пусть цветность доходит (только так,это-же октябрь как-то),ну а высушеный потом можно и думать как фермент. и пробовать как вам доступнее,но температуру ферм. надо знать точно,потому градусник нужен обязательно.Отдельно хотелось бы сказать,что при темп. 40 гр. у меня ничего не сферментировалось,вероятно при такой температуре надо год и более ферментировать.

Добавлено (07.10.2014, 10:58)
---------------------------------------------
извиняюсь там не 5,а полтора см. (опечатался)

 
agronom1963Дата: Вторник, 07.10.2014, 11:25 | Сообщение # 659
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 350
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Ищущий ()
Берите в основу помидоры и оринтируйтесь,там ведь тоже рано рассаду садят,а представьте если бы вы в нашем климате их напрямую в землю посадили,там хоть как борись,а все болячки получишь в итоге,температура начинает прыгать с ночной и считай уже пошли всякие неприятности,

К слову о помидорах - выросли в теплице 2 куста самосевом из прошлогодних отвалившихся помидор, взошли поздно, росли среди огурцов, выдёргивать не стал, зацвели в августе, НИЧЕМ НЕ БОЛЕЛИ, неделю назад собрал последние, уже съели.
Алкоголь ЯД! Русский - значит ТРЕЗВЫЙ!
 
armaДата: Вторник, 07.10.2014, 14:31 | Сообщение # 660
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Ищущий ()
а вы при поздней посадке получили совсем поздний урожай
это вы как то не так прочитали или поняли . Я написал что садил 9 мая - какая же это позняя посадка ? У нас еще 7-го  заморозки были . Рассаду  1 марта сеял .
 
Форум » О табаке и трубках » Самосад » Самосад 2014
Поиск: