Главная | | RSS| Регистрация | Вход

Приветствую Вас Гость

Сегодня Понедельник, 28.07.2025, 23:11

Pipemania

сайт любителей трубки Барнаула

Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Модератор форума: Picasso  
Форум » О табаке и трубках » Самосад » Ароматизация табака (Делимся секретами :))
Ароматизация табака
NestorДата: Четверг, 22.01.2015, 12:04 | Сообщение # 241
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата polygon55 ()
самые лучшие результаты дает просто сушеная трава, добавленная в мешку.
Да. Это так. У нас много душистых трав. А вот насчёт цветов.. надо попробовать розу, точней цвет шиповника, в балканских смесях масло розы - основной ароматизатор.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф
 
allexДата: Четверг, 22.01.2015, 21:56 | Сообщение # 242
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата polygon55 ()
Кроме этого спиртовые вытяжки цветков любого растения дают легко улетучиваемые масла, поэтому применяются только для отдушки табака
но это не относится к доннику!?
т.к. активным веществом там выступает... не масла.

В других цветках помимо аромомасел найдётся достойный арсенал для водно-спиртовых вытяжек, правда и с запахом живого у него скорей всего не будет ничего общего. Опять же поле для исследования.
 
polygon55Дата: Четверг, 22.01.2015, 23:49 | Сообщение # 243
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Репутация: 54
Статус: Offline
И к доннику тоже относится.

Если вы слышите любой аромат (парфюмерия, кондитерское дело и пр., то это работа как раз эфирных масел. Они легко улетучиваются, поэтому мы и слышим аромат. Если бы их не было - ничего бы мы не улавливали. Другое дело, что состав этих масел очень сложный и характерный только для чего-то одного. Вот химики и подменяют естественные масла искусственно синтезированными, получают чистый запах, но при этом теряются нотки. В радиотехнике такие нотки называются - боковые гармоники. Именно их отсутствие раздражает нас, когда мы слышим электронную музыку.

Донник - не исключение. Его масла содержат кумарин. Разница спиртовой вытяжки и водного экстракта в извлекаемых фракциях. При использовании воды мы берем более тяжелые фракции, которые и в табаке держатся дольше, а при спирте выбираем только легко летучие. Поэтому в СССР для лучших табаков использовали одновременно оба варианта. Соусирование давало вкус, а отдушка - аромат для окружающих.

Для удержания аромата (грубо говоря - консервации запаха) пользовали перуанский бальзам.
 
allexДата: Пятница, 23.01.2015, 01:22 | Сообщение # 244
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Репутация: 10
Статус: Offline
Стоп. Мне в табаке парфюмерия не надо! Я его употребляю с помощью окисления и крекинга, а не как нюхательные смеси.
А вот химики на поверку оказались ушлый народ. Для высокотемпературной химии(кофе, чай, сигареты, конфеты) они придумывают в-ва не относящихся к эфирным маслам, но со вкусом/ароматом того или иного. И добавляют эти вещества вместе с эфирными маслами и сивушными спиртами(т.е. сложными спиртами) - два последних, в основном, и представляют естественные цветочные ароматы. Таким образом повышается температурная стабильность аромата/вкусо-аромата*.
Далее касательно табака и только как я понимаю схему. Так вот эти вещества уже в "окисленной" форме, или  же окисляются во время курения/горения. За счёт этого 
и выстреливают в нужную сторону.
Почему я настаиваю на водно-спиртовой экстракции цветов: 
Да на примере того же кумарина, который хорошо растворяется в спирте и ничтожно в воде. а вот танин растворим как в воде так и в спирте. Далее идея понятна. 

*вкусо-аромат /аромат вкуса  - есть что то в этом, не правда ли, табакокуры?
 
polygon55Дата: Пятница, 23.01.2015, 02:06 | Сообщение # 245
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Репутация: 54
Статус: Offline
Да, водно-спиртовая - это самое лучшее. Тут и легкие фракции, и тяжелые.

Но, к сожалению, не все ароматы сочетаются с табаком. Кумарин - отлично, а вот роза - не уверен.
 
NestorДата: Пятница, 23.01.2015, 17:40 | Сообщение # 246
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата polygon55 ()
Кумарин - отлично, а вот роза - не уверен.
На Табакенбау есть такой рецепт с розой. Но там даже лавровый лист присуствует в рецепте. Воще балканские смеси очень даже. Многие до сих пор вспоминают болгарские табаки, ещё те первые. А шиповник он очень пахнущий.  Пробовать надо.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф
 
Alllex_AlllexДата: Пятница, 23.01.2015, 20:35 | Сообщение # 247
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Репутация: 4
Статус: Offline
дада гдето встречал что в совковские времена ща не припомню толи в северный толи в азиатский регион при изготовлении табака добавлялось масло как говорится на вкус и цвет....
 
NestorДата: Суббота, 24.01.2015, 13:33 | Сообщение # 248
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Alllex_Alllex ()
в совковские времена ща не припомню толи в северный толи в азиатский регион при изготовлении табака добавлялось масло как говорится на вкус и цвет

Ну масло мяты добавляли точно. Были такие сигареты  - ментоловые, видел тот рецепт.  Там масло мяты+ментол в таком же колличестве и этиловый спирт. А вот в сигарный покров для ароматизации, там масло какао идёт и вытяжка какао, кроме остального /мёд, ром/
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 24.01.2015, 13:37
 
sergejj007Дата: Воскресенье, 25.01.2015, 14:03 | Сообщение # 249
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Репутация: 11
Статус: Offline
этот табак назывался дынза или дунза,точно не помню,так его ароматизировали хлопковым маслом.Я его раз попробовал,мне не понравилось
 
HerbertДата: Понедельник, 30.03.2015, 21:18 | Сообщение # 250
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 852
Репутация: 24
Статус: Offline
Пару месяцев назад купил какао-бобы.

Размолол в кофемолке (у меня есть мощная, обычную можно запороть), обжарил порошок. Настаивал на растворе спирта и немного коньяке. Залил для пробы в смесь вирджиний. В румноте отчетливо присутствует запах шоколада, смесь стала менее крепкой и не такой грубой. Рекомендую.
Прикрепления: 5881585.jpg (463.0 Kb)

Когда земля была бесплодной, Великий Дух послал Женщину для спасения человечества. Там, где ее правая рука касалась земли, вырастал картофель, где левая - маис. Устав, она прилегла отдохнуть. А на том месте, где она спала, вырос табак.

Сообщение отредактировал Herbert - Понедельник, 30.03.2015, 21:20
 
polygon55Дата: Понедельник, 30.03.2015, 22:22 | Сообщение # 251
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Репутация: 54
Статус: Offline
Грубость и крепость уменьшил спирт. Это уже проверено.

У меня клуб сейчас метет плаги и кейки. Я не заморачиваюсь с настаиванием, а пользуюсь готовым продуктом. Называется "Бальзам прикарпатский". В Украине продается в алкомаркетах, а вот в России, думаю, его найти будет трудно. Сделан на наборе трав (в том числе - доннике) и ягод.

Листья или готовая резаная мешка вымачиваются в бальзаме (немного разбавляю водой) и прессуются в прессе из дубовых досок с помощью струбцин. Потом, не снимая струбцин, греются при температуре 80-90 градусов минут 20. При этом струбцины регулярно подтягиваются. После этого температуру уменьшаю до 50-60 и еще часов 5-6. Остывает вместе с духовкой.
 
armaДата: Четверг, 02.04.2015, 17:01 | Сообщение # 252
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Уточню . Насколько немного воды ?  в цифрах  , если можно . Табак ферментированый ?
 ну и сорта табака то же интересны .
 
polygon55Дата: Четверг, 02.04.2015, 18:20 | Сообщение # 253
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Репутация: 54
Статус: Offline
Если в цифрах, то воды процентов 20. Первые делал на чистом бальзаме, но получается большой расход напитка (1 бутылка на 2 плага).
Табак, конечно же, ферментированый. У меня - вылежаный 2 года. Первые плаги делал из вирджинии с ксанти (50:30). Остальные 20 процентов была солянка из мамонтов, берли и мерилендов.

Последний кейк делал из вирджинии с немецкими табаками (Пергей, Рот фронт), гаваной-307 и немного ксанти. Как показывает практика, сорта тут большой роли уже не играют.
 
armaДата: Пятница, 03.04.2015, 03:54 | Сообщение # 254
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Понял . Спасибо . Еще одно уточнение - крепость сильно падает ?  А то с коньяком экспериментировал - все хорошо , но никотин куда то пропал , правда процесс был без подогрева , подозреваю что в вашем случае спирт быстро испариться .
 
polygon55Дата: Пятница, 03.04.2015, 11:29 | Сообщение # 255
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Репутация: 54
Статус: Offline
Падает, скорее, не уровень никотина, а раздражающие факторы. Поэтому табак становится мягче
 
Форум » О табаке и трубках » Самосад » Ароматизация табака (Делимся секретами :))
Поиск: