Главная | | RSS| Регистрация | Вход

Приветствую Вас Гость

Сегодня Среда, 20.11.2024, 21:21

Pipemania

сайт любителей трубки Барнаула

Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Модератор форума: Picasso  
Форум » О табаке и трубках » Самосад » Самосад 2014
Самосад 2014
polygon55Дата: Понедельник, 24.11.2014, 18:39 | Сообщение # 871
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Репутация: 54
Статус: Offline
Она иногда даже на сигарах выступает. если лист плохо вылежан и свернут. А на счет ядовитости, так вся сигаретная бумага ею пропитана.
 
Alllex_AlllexДата: Понедельник, 24.11.2014, 18:50 | Сообщение # 872
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Репутация: 4
Статус: Offline
Ну моё личное мнение что никто никогда непропитывал бумагу селитрой, незачем это табак и так горит разве что бывало в старые времена в толстой газете он выгорал на пару см вглубь а бумага по толщене и сильной наслюнавленности при склеивании не горела но и табак при сём не затухал да и в трубке он не тухнет, а трубка заметьте нечем ни пропитана...
 
NestorДата: Понедельник, 24.11.2014, 18:50 | Сообщение # 873
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата polygon55 ()
Она иногда даже на сигарах выступает. если лист плохо вылежан и свернут. А на счет ядовитости, так вся сигаретная бумага ею пропитана.
Знаю. Помню как класно грели кубинские сигареты, не тухли, как битфордов шнур горели.  Думал я как поднять горючесть селитрой. Почитал про неё...  решил не рисковать. Там же есть   ещё и разные виды этой селитры. А воще горючесть табака зависит от магния и калия. Займусь  следущим летом обогащением минералами  в делянке для табака. Тут 50% наших неудач.  Азот воще не буду бросать. Повезёт с конским навозом - добавлю А так... только растительный буду добавлять из компоста.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф
 
Alllex_AlllexДата: Понедельник, 24.11.2014, 18:59 | Сообщение # 874
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Nestor ()
А воще горючесть табака зависит от магния и калия. Займусь следущим летом обогащением минералами
т.е. микроэлементы, их кстати лучше с осени вносить единственно с магнием не переборщить его перебор табак угнетает и добавить железа лучше в соеденение с серой она тоже потребна и малость меди.
 
NestorДата: Понедельник, 24.11.2014, 19:13 | Сообщение # 875
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Alllex_Alllex ()
т.е. микроэлементы, их кстати лучше с осени вносить единственно с магнием не переборщить его перебор табак угнетает и добавить железа лучше в соеденение с серой она тоже потребна и малость меди.
С осени и ВЕСНОЙ перед вспашкой. В прикормки тоже идут, водорастворимые. Поинтересуйтесь... 
Прикрепления: 3305759.jpg (110.7 Kb)

"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 24.11.2014, 19:36
 
Alllex_AlllexДата: Понедельник, 24.11.2014, 19:41 | Сообщение # 876
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Репутация: 4
Статус: Offline
Был опыт с другими растениями когда то давно потом почитал и больше не рискую, магнезии с железом помоему вызывали дикое одеревенение что петрушку до осени лиш рубанком пострагать можно было и дожди не вымыли этугадость далее помидоры тоже шкура арбузная, перебор калия провоцирует ранее отцветания короче осень может наступить и в июле, в природе и так всё есть и добавляю я из принципа лучше не досолить чем пересолить осенью минимум микроэлементов малость биоорганики и никаких силитр и т.д. и уж ни в коем случае не вовремя сезона. Да и добавил всё это в сезоне типа подкормить хотел всё естественно растворимое перед дождём как положенно подкармливалось.

Сообщение отредактировал Alllex_Alllex - Понедельник, 24.11.2014, 19:46
 
NestorДата: Понедельник, 24.11.2014, 20:06 | Сообщение # 877
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Alllex_Alllex ()
Был опыт с другими растениями
Всё надо делать с умом. А агрономия тут у всех табаководов слабая. Химичат потом с ароматизацией и ферметацией. В начале табак правильный вырастить надо.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф
 
OlegДата: Понедельник, 24.11.2014, 23:00 | Сообщение # 878
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Репутация: 0
Статус: Offline
www.pccf.ru/otabake/issledovaniya/marlboro
Аж курить расхотелось! :). Здесь пишут, что
хлор ухудшает горение. Вообще, любопытная
инфа. Можно сделать кальку на удобрения.
 
BreakerДата: Вторник, 25.11.2014, 00:59 | Сообщение # 879
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 579
Репутация: 11
Статус: Offline
Речь шла о том, что химико- биологические процессы в  табаке не прекращаются при его хранении в не отапливаемых складских помещениях, в том числе зимой. Но они, замедляются. На что я обратил сразу ваше внимание. В мясные продукты добавляют нитрит натрия, а не нитрат. Это соли разной кислоты, Nestor и имеют разные свойства, т.к. азот находится в разной степени окисления. Горение поддерживает именно нитрат, и именно нитраты получили собирающие название - селитры, а не нитриты. Сам по себе нитрат не  особо токсичен для организма, сильно  токсичны нитриты. Выступающие на ЦЖ  соли относятся к группе нитратов, т.к. активно поддерживают горение. Солей табака, как таковых в природе не существует. И, поскольку калий в виде соли может находится только в одной степени окисления, а именно +1, то он никак горение поддерживать не может,сам по себе. А вот  в виде нитрата  хорошо, что с успехом применяется в чёрном порохе. Хлориды калия и натрия вследствии легкоплавкости обволакивает частицы табака ,что препятствует доступу кислорода .   А без кислорода нет горения. Поэтому, можно грубо сказать, что хлор ухудшает горение в виде  легкоплавких солей. Так    что агрономия  агрономией, но и химию и таблицу Менделеева забывать  не надо.

Сообщение отредактировал Breaker - Вторник, 25.11.2014, 01:16
 
NestorДата: Вторник, 25.11.2014, 01:13 | Сообщение # 880
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Breaker ()
Солей табака, как таковых в природе не существует.
Это образное выражение, я это имел ввиду. Эти белые налёты на табаке могут состоять из чего угодно. Я не вникал в нитриты и нитраты. Знаю что селитра на пищевых комбинатах хранится под замком. Процентация  очень низкая на на огромное количество рассола в котором маринуют мясо.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф
 
OlegДата: Вторник, 25.11.2014, 11:33 | Сообщение # 881
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Breaker ()
Солей табака, как таковых в природе не существует
В свежих табачных листьях никотин находится в связанном состоянии, будучи соединен с органическими кислотами в виде солей. (Не сам придумал - списал).
 
agronom1963Дата: Вторник, 25.11.2014, 11:36 | Сообщение # 882
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 350
Репутация: 12
Статус: Offline
Цитата Nestor ()
Процентация очень низкая на на огромное количество рассола в котором маринуют мясо.
Дед добавлял со спичечную головку на чан фарша, когда работал на колбасном заводике, сразу фарш розовым становился.
Алкоголь ЯД! Русский - значит ТРЕЗВЫЙ!
 
NestorДата: Вторник, 25.11.2014, 12:03 | Сообщение # 883
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Breaker ()
Хлориды калия и натрия вследствии легкоплавкости обволакивает частицы табака ,что препятствует доступу кислорода .   А без кислорода нет горения. Поэтому, можно грубо сказать, что хлор ухудшает горение в виде  легкоплавких солей.
Очень полезная информация, спасибо.  
Ещё бы с температурой разобратся. Как влияют холодные температуры на биосинтез нашего табака.  Очень любопытно, отчего один и тот же сорт табака в разной местности даёт совсем разное качество и вкусы. Я уж не говорю про ароматичность сырья. Дюбеки у нас не получаются, крымские сорта вырастают мало отличающимися по вкусу друг от друга. Любопытно узнать где собака зарыта.  Минералы- минералами, а вот сам механизм качественного вызревания и роль в этом окружающей среды неплохо бы обсудить.
Эта химия табаковыращивания - гораздо обьёмней.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 25.11.2014, 12:57
 
AleksanderДата: Вторник, 25.11.2014, 16:16 | Сообщение # 884
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Репутация: -1
Статус: Offline
Поскольку табак относится к тропическим растениям, негативно действуют значительные колебания температуры или инсоляции. Как недостаток, так и избыток влаги, также слишком низкая ночная температура и т.д. вызывают накопление в листьях хлоридов, что приводит к снижению их горючести.
После пересадки и до сбора урожая требуется период 90-100 дней без «холодов».
Табак, выращиваемый в жарком и сухим климате, даёт мелкие листья с высоким содержанием никотина, в избыточной влажности – крупные листья с низким содержанием никотина. Однако высокая влажность может быть вредна для растений. Также доказано, что она увеличивает накопление в них крахмала.
  Поливать табак лучше всего, когда видим признаки недостаточной влажности. Если листья стали мягкими, повисли как тряпочки, значит полив необходим. Если листья упругие, в поливе нет надобности.

Сообщение отредактировал Aleksander - Вторник, 25.11.2014, 16:23
 
BreakerДата: Вторник, 25.11.2014, 16:45 | Сообщение # 885
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 579
Репутация: 11
Статус: Offline
Хотя табак тропическое растение, но он  довольно хорошо приспосабливается к изменению климата .   В этом году несколько кустов  Little Dutch   стояли  зелеными до последнего,пока не хряпнул сильный мороз. Минус 3 ему оказался нипочем. Все на огороде замерзло, кроме табака и кинзы. Укроп замёрз тоже.
Но нас интересует, помимо биомассы в первую очередь курительные свойства. Это содержание никотина, смол, ароматичных веществ, углеводов и белков.
В моих условиях выращивания что табак, что махорка набирает очень хорошо никотин, смолы тоже набирает ( лист липкий), ароматичные вещества набирает очень плохо, сколько я не сажал ориентальные  табаки, разницы со скелетными не заметил, кроме низкой продуктивности, и самое главное - это очень много азотистых веществ, от которых пока не могу никакими способами - ферментацией, вылежкой ( 2 года ) избавиться до приемлемого уровня. Это все портит, а я не настолько заядлый курильщик, чтобы курить все подряд. Поэтому это добро накапливается постепенно, время от времени  я навожу ревизию и что нибудь выбрасываю.
Лето у нас тёплое, среднемесячная температура июля 21 град, резких суточных перепадов температур нет, очень много солнечных дней, влажность воздуха пониженная.
Мои неудачи я связываю  с почвой. Агрономия, да, но что по большому счёту я могу сделать? Подсыпать  песка поллопаты в каждую лунку, как мне посоветовали. Это кардинально ничего не изменит.
Очень вкусные, сладкие вырастают помидоры на моей земле. Заметил, что если длительно установилась тёплая и солнечная погода, что бывает в середине лета, то помидоры накапливают сахара и уменьшается содержание органических кислот, и наоборот. Т.е. помимо почвы , сильно влияет на вкус погодные условия.
Очень качественная в наших краях урождается пшеница твёрдых сортов, с высоким содержанием клейковины, читай белков. А вот  табак, немецкие колонисты сколько не пробовали выращивать до революции, ничего из этой затеи путного не вышло, это я читал в книгах.

Сообщение отредактировал Breaker - Вторник, 25.11.2014, 17:12
 
Форум » О табаке и трубках » Самосад » Самосад 2014
Поиск: