Главная | | RSS| Регистрация | Вход

Приветствую Вас Гость

Сегодня Вторник, 23.04.2024, 08:30

Pipemania

сайт любителей трубки Барнаула

Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Модератор форума: Picasso  
Форум » О табаке и трубках » Самосад » Самосад 2014
Самосад 2014
amba1212Дата: Пятница, 29.08.2014, 23:57 | Сообщение # 451
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline
Взрастил помимо прочего огородовский Перик ,но нахожусь в некоторой растерянности, - что с ним делать после сушки,- вылёживать или ферментировать ,и что получится в результате? -Если кто-то уже имел с ним дело, - поделитесь  опытом и впечатлением.
 
AleksanderДата: Суббота, 30.08.2014, 10:43 | Сообщение # 452
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата amba1212 ()
Взрастил помимо прочего огородовский Перик ,но нахожусь в некоторой растерянности, - что с ним делать после сушки,- вылёживать или ферментировать ,и что получится в результате? -Если кто-то уже имел с ним дело, - поделитесь  опытом и впечатлением.
У меня встречный вопрос - зачем выращивали Перик, если изначально не знали куда будете его использовать? Перик, это самый крепкий табак. Служит как натуральный ароматизатор, для добавки в другие табаки, но технология изготовления табака Перик очень сложна, сухие листья перика увлажняют фруктовым компотом, затем в дубовых бочках давят под прессом в 15 - 20 тонн, из листьев выжимается в бочки никотин с компотом, происходит брожение всей жидкости, затем пресса постепенно отпускают, жидкость впитывается назад в листья, затем просушка листьев, и уходит на это более года. Сможете это сделать в домашних условиях? Я сомневаюсь.

Сообщение отредактировал Aleksander - Суббота, 30.08.2014, 11:20
 
polygon55Дата: Суббота, 30.08.2014, 11:22 | Сообщение # 453
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Репутация: 54
Статус: Offline
Цитата amba1212 ()
Взрастил помимо прочего огородовский Перик ,но нахожусь в некоторой растерянности, - что с ним делать после сушки,- вылёживать или ферментировать ,и что получится в результате?
Что делать? Курить. Это обыкновенный ориентал. Ну а название - обычный маркетинговый ход (как тот же Дукат или Герцеговина Флор)

Может быть и берлеем, но к красным берли относится именно луизианский перик, из которого и делают знаменитую приправу.
 
ИщущийДата: Суббота, 30.08.2014, 12:04 | Сообщение # 454
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Репутация: 8
Статус: Offline
Вот и главный для меня тоже вопросик - *ферментировать или все-же вылежка*.В моем случае получается пока вывод,что сперва фермент,а потом вылежка,слишком много условий надо создавать для правильной вылежки (в моем случае частный дом),вот и получается,что лист темнеет и как бы начинает терять сортность,при том ферментированный можно уже без опаски в герметичную упаковку (условно) и попросту хранить дома - при этом лист сохраняет цвет почти тот,что после фермента,да и длительное воздействие температуры вероятнее всего убивает всякого рода мелкую живность и плесень.Тут главное не превысить температуру 60 град. и чтоб влажность была (вот это главная головная боль).Делаю в банках с чуть прикрученной крышкой 2-3 часа (до полного разогрева,иначе рвет банки),двалее закручиваю плотно и через сутки еще раз сбрасываю давление,далее каждый день переворачиваю банки кверх ногами (влажность вверх убегает) и так 7 суток.После достаю и немного подсушиваю,потому как при охлажденнии влажность растет и пакую в пакеты из фольги (их попросту зашиваю дважды загнув обычной ниткой,ну и маркирую,чтоб потом разобратся.Через полгода,можно уже даже запахом наслаждатся.Кстати после фермента несколько теряется горение,но оно востанавливается уже через 1-2 недели.Купил на авито 2 эл.печи и регуляторы на духовку вставил (правда водяные,но они вроде такие-же как воздушные,только имеют большую инертность,что впринцыпе не очень важно (в природном ферменте тоже пишут,что по мере достижения температуры табак перемещают\меняют местами,так что все как в природе.А так,кто его знает,вполне может попасть вредитель и вы будете вылежки ждать,а кое кто питатся вволю,да и плесень не очень то дремать может,тем более в сжатом,а тем более пресованном виде.Наверняка какая-то тепловая обработка ведется перед закладкой на хранение,по другому не может быть.У меня завернутый и слабо (отностельно пресованный) получился сверху вроде лист,внутри труха (и это чуток более года).Пробуйте,может у вас нет микробных или иных паразитов в воздухе и на месте выращивания,на югах вполне может играть роль само солнце,как ультра-фиолетовый облучатель,у нас осенью его мало,а на улице не рекомендуют хранить -отпотевание идет при смене температур.Ну это личный вывод,пусть спецы с опытом свои выводы скажут,а мне жаль трудов,даже чужих,многие лето на это ложат.

Добавлено (30.08.2014, 11:55)
---------------------------------------------
градусник в духовке обязателен для контроля,любого типа,лишь бы поточнее,есть в магазинах даже програмируемые модули с поддержкой температур и пр. (от 2500 р.=3000р),ну и вставить их надо.Правда духовкой уже только для этих целе и можно будет пользоватся,тут уж без выбора (можно из холодильника б\у сделать их полно на вторичном рынке по 500 - 1500.

Добавлено (30.08.2014, 12:04)
---------------------------------------------
в эл.печь входит 6 трешек и одна полуторка

 
AleksanderДата: Суббота, 30.08.2014, 16:20 | Сообщение # 455
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата Ищущий ()
в эл.печь входит 6 трешек и одна полуторка
Не понимаю, почему надо использовать для ферментации именно банки, в магазинах продают пакеты и рукава для запекания разных размеров, которые выдерживают температуру 200 градусов, думаю для ф лучше использовать эти мешки, чем банки. Хотя многое зависит от местанохождения нагревательных элементов. Если предположим в старом холодильнике вмонтировали по периметру нагревательный элемент, типа - теплый пол, это напоминает изолированный провод, то в этом случае нагревательный провод не соприкасается с содержимым табака. Ну а в эл. печке не знаю где, и на каком расстоянии встроены нагревательные элементы.

Сообщение отредактировал Aleksander - Суббота, 30.08.2014, 16:29
 
polygon55Дата: Суббота, 30.08.2014, 16:29 | Сообщение # 456
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Репутация: 54
Статус: Offline
Обычный мусорный п/э мешок. Один, а потом в другой. Каждый сорт отдельно.
 
):посторонник:(Дата: Суббота, 30.08.2014, 16:33 | Сообщение # 457
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Репутация: 9
Статус: Offline
Aleksander, ,банки - доступность, надёжность и долговечность.

Добавлено (30.08.2014, 16:33)
---------------------------------------------
polygon55, согласен...мешки, то что надо))

 
amba1212Дата: Суббота, 30.08.2014, 19:14 | Сообщение # 458
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Aleksander ()
У меня встречный вопрос - зачем выращивали Перик, если изначально не знали куда будете его использовать?
Ибо не имея опыта выращивания и переработки табака,и в отсутсвие интернета заказывал семена через друзей , - они и удружили огородовскими периком,ароматным ,берли и напрочь мутной гаваной.Что и как делать определился со всем кроме перика ,которым хотелось бы распорядиться наилучшим образом не прибегая к традиционной технологии его переработки и не изобретая велсипедов,тем более что условия произростания на моём участке подошли ему больше чем остальным, -в высоту вымахал местами за 2,3 м и практически не болел,что делает весьма вероятной его посадку и на следующий год при условии успешной переработки в этом году.
 
):посторонник:(Дата: Суббота, 30.08.2014, 19:56 | Сообщение # 459
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Репутация: 9
Статус: Offline
amba1212, если можно, то фотки Перика выложите
 
ИщущийДата: Суббота, 30.08.2014, 20:51 | Сообщение # 460
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата Aleksander ()
Не понимаю, почему надо использовать для ферментации именно банки
Все очень просто - табак сырой и испарения создают давление,даже если крышка прилегла неплотно,то высыхает и не успевает ферментироватся.А следят так - если на банке есть капельки внутри,то лист сыроват и его надо немного подсушить,да еще раз в сутки встряхивать нужно банку,а то прилипает к дну,для этого плотно не забивают,а при ферментации масса уменьшается.Банка способна сохранить нужную влажность на весь процесс ферм.,остается только контроль температуры,это уже как бы проще

Добавлено (30.08.2014, 20:43)
---------------------------------------------
А вот после ферм. не гниет и не плесневеет,правда становится слабже (сразу заметно) и горение как бы падает,но потом востанавливается (может это и называют *раздышатся*?)Потом можно и пресовать и прочее,тепловая обработка делает еще и  санитарную функцию от разного рода зараз,да и если вдруг живность где попала,то тоже как бы гибнет,включая плесень (всеравно же что то попадает)

Добавлено (30.08.2014, 20:51)
---------------------------------------------

Цитата Aleksander ()
Ну а в эл. печке не знаю где, и на каком расстоянии встроены нагревательные элементы.
Я нижнюю одну оставил тену,она прикрыта металлом и горячий воздух течет со всех сторон через отверстия с боков (так вероятно конвекция расчитана).Тена 0.8 квт и работает минуты 2,потом выключается на 8-10 минут,пока регулятор сработает (мной вставленый),температура плавно регулируется и у меня прыгает от 30 до 60 гр. (на большее регулятор не вытягивает)
 
BreakerДата: Суббота, 30.08.2014, 23:10 | Сообщение # 461
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 579
Репутация: 11
Статус: Offline
Полиэтилен не держит 100 % влагу, тем более когда внутри будет избыточное давление паров. А стекло держит. В герметично закрытой стеклянной банке табак сколь угодно длительное время сохранит первоначальную влажность, а в полиэтилене - нет. Неоднократно в этом убеждался. Полиэтиленовая укупорка неплоха сама по себе, но требует догляда , а влажность табака в ней, возможно корректировки.
Лучше  держит влагу пищевой полиэтилен, продающийся в рулончиках.

Сообщение отредактировал Breaker - Суббота, 30.08.2014, 23:16
 
AleksanderДата: Суббота, 30.08.2014, 23:23 | Сообщение # 462
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата Breaker ()
Полиэтилен не держит 100 % влагу, тем более когда внутри будет избыточное давление паров.
Ну так при ферментации ставится баночка с водой рядом с пакетами табака, чтоб влажность держалась постоянно, а табак не должен быть сырым, листья должны только гнуться, не переламываясь при сгибе.
 
HerbertДата: Воскресенье, 31.08.2014, 00:09 | Сообщение # 463
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 852
Репутация: 24
Статус: Offline
У вас тонны что ли? Брикет или рулон в зависимости от качества листа (в нарезку пойдет или на обертку) заворачивается в обычный пищевой прозрачный полиэтиленовый пакет и обматывается скотчем. Начальную влагу такая упаковка держит стопроцентно. Проверено годами. Дешево и сердито. Рулон скотча 30 руб. на 20 упаковок хватит за глаза, фасовочные пакеты - бесплатно.
Когда земля была бесплодной, Великий Дух послал Женщину для спасения человечества. Там, где ее правая рука касалась земли, вырастал картофель, где левая - маис. Устав, она прилегла отдохнуть. А на том месте, где она спала, вырос табак.

Сообщение отредактировал Herbert - Воскресенье, 31.08.2014, 00:12
 
polygon55Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 02:30 | Сообщение # 464
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1579
Репутация: 54
Статус: Offline
Цитата Herbert ()
У вас тонны что ли?
Вот и я думаю - чё я тут со своими несчастными 1500 кустами делаю?

Сообщение отредактировал polygon55 - Воскресенье, 31.08.2014, 02:31
 
amba1212Дата: Воскресенье, 31.08.2014, 03:09 | Сообщение # 465
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата ):посторонник:( ()
amba1212, если можно, то фотки Перика выложите
В понедельник надеюсь выложить.
 
Форум » О табаке и трубках » Самосад » Самосад 2014
Поиск: