Главная | | RSS| Регистрация | Вход

Приветствую Вас Гость

Сегодня Среда, 22.05.2024, 02:30

Pipemania

сайт любителей трубки Барнаула

Личные сообщения() · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Модератор форума: Picasso  
Форум » О табаке и трубках » Самосад » Ферментация Самосада (Практические методы,эксперименты,обсуждения...)
Ферментация Самосада
AleksanderДата: Среда, 29.10.2014, 11:56 | Сообщение # 1411
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата agronom1963 ()
У меня после трёх недель пахли сигарным запахом.
Огромное спасибо, понял.
 
NestorДата: Среда, 29.10.2014, 12:01 | Сообщение # 1412
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Любопытно. Вот насчёт аммиачного цикла, если можно по подробней. Очень интересуюсь.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф
 
agronom1963Дата: Среда, 29.10.2014, 16:19 | Сообщение # 1413
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 350
Репутация: 12
Статус: Offline
Поподробнее: при дальнейшей ферментации сигарных табаков (после основного процесса в три недели при50 град и 75%) повышаем влажность до 90-95%, лист должен быть как тонкая, влажная кожа, можно дистиллированной водой побрызгать. Для SEKO 40 градусов от 3-х месяцев, для LIGERO 45 градусов от 4-х месяцев. Листья сложены в плотную пачку, прижаты руками и завёрнуты в плотную серую обёрточную бумагу, торцы открыты для выхода продуктов распада, можно сделать ролл, но не очень плотный, короче пачка должна быть мягкой, но не рыхлой. Самое весёлое начинается после после появления аммиака, т.к. нужно проветривать и одновременно поддерживать необходимую влажность, листья всё время должны быть влажными.  В принципе, можно температуру повысить, для начинки это не критично, каноны установлены, в основном, для обёртки, чтоб было красиво. Просто, если пачка большая, то начнётся саморазогрев в дополнении к основной температуре, поэтому проще делать небольшие объёмы (а больших и не было).
После того, как перестанет выделяться аммиачный запах, можно считать основной процесс законченным, дольше начинается творчество при желании и наличии свободного времени (и беЗплатного электричества для обогрева), жрут энергии сигарники безбожно, поэтому стараюсь ферментировать их вместе с остальными, по упрощённой технологии. Первый этап они висят в шкафу вместе с другими, на заднем плане, дней по 10 - 15 с каждым сортом, проветриваются в "пересменку". Потом уже отдельно, в пачке. Вешаю решётку, на неё кладу табак, если в пачке, или оставляю на шнуре, когда мало.
Без полной автоматики довольно хлопотное дело.
Алкоголь ЯД! Русский - значит ТРЕЗВЫЙ!
 
NestorДата: Среда, 29.10.2014, 16:49 | Сообщение # 1414
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата agronom1963 ()
Поподробнее: при дальнейшей ферментации сигарных табаков
Спасибо. Я люблю сигарные. Вот пока не получатся этот яркий сигарный вкус и запах. Будем пробовать по вашей плодсказке.

Добавлено (29.10.2014, 16:49)
---------------------------------------------

Цитата sang66 ()
Herbert, тоже не томлю, кстати на кубе тоже и томление(и есть ли томление?)
Есть. 8 дней томят. На сайте ихнем кубинском смотрел. Томят в гаванках в отдельном помещении, не до жёлтого состояния.  Жалко сайт этот исчез или заблокирован. очень хорший был сайт. Статей было много интересных. Вот неработающая ссылка этого сайта.  http://www.guerrillero.cu/tabaco/index.php
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф
 
agronom1963Дата: Среда, 29.10.2014, 17:58 | Сообщение # 1415
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 350
Репутация: 12
Статус: Offline
Nestor
Гланое - подобрать правильные сорта для своих условий, растили-же в Погаре сигарные табаки и пользовались спросом.
Алкоголь ЯД! Русский - значит ТРЕЗВЫЙ!
 
NestorДата: Среда, 29.10.2014, 18:08 | Сообщение # 1416
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата agronom1963 ()
Nestor Гланое - подобрать правильные сорта для своих условий, растили-же в Погаре сигарные табаки и пользовались спросом.


У меня пока полусигарные. Рот-Фронт и Pergeu. Нормально созревают. Первый даже лучше как сорт. Однажды у меня получился сигарный запах. Я эксперемент на желчение делал с упавшего куста. Забыл про это , лежал он очень долго, почти месяц, попал он в штопор аммиачный. Выбросил на помойку, а он  выветрившись очень даже сигарный запах приобрёл. И цвет ровный получился, совсем как фабричный.  Не удержался, отщипнул и проробовал. Нормально, но чувствуется что недозревший. Надеялся получить этот результат уже при ферментации с нормальным табаком. Не получилось. При температуре 50 едва улавливаемые нотки сигарного. Просто ароматный табак получился. Ну а ваша подсказка про аммиачный цикл, как раз к стати. Будем разгадывать сигарную рецептуру.
Думаю дело не в температуре ферментации, сушить его надо как можно дольше, особенно вначале. И в тепле конечно.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 29.10.2014, 18:17
 
ВодянойДата: Среда, 29.10.2014, 18:08 | Сообщение # 1417
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Herbert в сообщении 1403 Вы упомянули про некий табак: и та самая Темная Вирджиния от Аэлиты (Табак настоящий Кубинский) четырехлетняя. Он случайно не был похож на тот табак про который я раньше спрашивал, и Вы мне ответили что это темная вирджиния? Я вставлял раньше фото. Он очень крепкий курить невозможно. Только в качестве добавки не более 15-20%.
 
ВодянойДата: Среда, 29.10.2014, 18:15 | Сообщение # 1418
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот он рядом с юбилейным.
Прикрепления: 9156272.jpg (30.7 Kb)
 
AleksanderДата: Среда, 29.10.2014, 18:42 | Сообщение # 1419
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата Водяной ()
Вот он рядом с юбилейным.
Хоть бы кто нибудь отферментировал этот сорт "Настоящий Кубинский" от Аэлиты, чтоб выяснить что это за такой сорт. В интернете информация расходится, одни пишут это Вирджиния, другие что после ф имеет запах кубинских сигар. Без ф этот сорт будет просто крепким, запах раскрывается после ферментации.
 
HerbertДата: Среда, 29.10.2014, 20:26 | Сообщение # 1420
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 852
Репутация: 24
Статус: Offline
Водяной, считаю, что это именно тот самы сорт.

.

.

Aleksander, за первые три года работы с этим сортом я его как только не мучал. И так и сяк, и тройная ферментация. Запах самого табака - как сливочная помадка, румнота - бомж в метро.
Прикрепления: 8046007.jpg (208.7 Kb) · 2754595.jpg (450.4 Kb) · 4504480.jpg (343.4 Kb)

Когда земля была бесплодной, Великий Дух послал Женщину для спасения человечества. Там, где ее правая рука касалась земли, вырастал картофель, где левая - маис. Устав, она прилегла отдохнуть. А на том месте, где она спала, вырос табак.
 
ВодянойДата: Среда, 29.10.2014, 20:55 | Сообщение # 1421
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Репутация: 0
Статус: Offline
У меня сортов немного, но последнее время гильзы набиваю такой смесью. одна часть этой самой темной вирджинии. две части  вирджиния 202 и четыре части юбилейного. Вкус в сигаретах мне нравится. Благодаря именно добавки вот этого табака.Приятная кислинка,сладковатая. И послевкусие долго сохраняется. Примерно как аскорбиновая кислота. Пробовал больше ложить  дерет горло  и если дым пускаешь через нос тоже раздражает. Вот немножко добавишь совсем другое дело. В трубке пробовал такую мешку ничего хорошего,  а в самокрутке через мундштук отлично идет. Чистоганом он вообще почти не горит, при каждой затяжке нужно прикуривать. И достает до самых пяток. Я не могу понять что это, крепость или просто горлодерство. Сорт гавану , очень похожий на эту т. вирд. когда куришь чувствуется именно насышение , т.е. чувство накуренности. Из гаваны пару месяцев назад скрутил две сигары. Одну попробовал через неделю, половину покурил и бросил. Вторая лежала все это время, а в воскресение взял ее и закурил. Курил с огромным удовольствием до обжигания пальцев.
 
AleksanderДата: Среда, 29.10.2014, 21:47 | Сообщение # 1422
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата Herbert ()
Aleksander, за первые три года работы с этим сортом я его как только не мучал. И так и сяк, и тройная ферментация. Запах самого табака - как сливочная помадка, румнота - бомж в метро.
Спасибо, понял. Я пытался в этом сезоне вырастить этот сорт, но высадил поздно, не удалось испробовать, видимо чисто интуитивно не хотелось его вовремя высаживать.
Цитата agronom1963 ()
растили-же в Погаре сигарные табаки и пользовались спросом.
Фабрика Погара закупает листья, никогда они сами не выращивали табак, даже есть старый документальный фильм по этому поводу. Погар закупает листья сорта, и страны производители:
Red Virginia (США, Бразилия, Аргентина)
Black Stowed Virginia (Бразилия)
Dark-Fired Oriental Latakia (Северный Кипр)
Dark-Fired Kentucky (Италия)
Dark-Fired Boyolali (Индонезия)
Flue-Cured Virginia (Аргентина, Бразилия, Индия, Зимбабве, Польша, Португалия)
Тостированный Берлей (Малави, Бразилия, Аргентина - Galpao)
Sun-Cured Oriental (Греция, Турция, Македония, Болгария)
Perique (Луизиана)
Mata Fina (Бразилия)
Besuki(Индонезия)
     Об изготовлении трубочных табаков расписано здесь:
http://pccf.ru/otabake/o-trubochnyh-tabakah
Но я пошел дальше, долго и упорно изучая теорию Майяра я разработал клонирование трубочного табака.

Сообщение отредактировал Aleksander - Среда, 29.10.2014, 22:00
 
NestorДата: Среда, 29.10.2014, 22:42 | Сообщение # 1423
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Aleksander ()
Об изготовлении трубочных табаков расписано здесь: http://pccf.ru/otabake/o-trubochnyh-tabakah

Там интересная инфа есть - жёлтый табак после сушки получаетсяс большим содержанием сахаров, тёмный с низким содержанием. А чем больше сахаров, тем лучше табак бродит. Тут многие жалуются что их табак получается тёмным.Хотя это и от холода зависит. И всё же... оказывается что жёлтый сушеный табак - признак хорошего созревания.

Добавлено (29.10.2014, 22:42)
---------------------------------------------
Теперь.... Для созревания табака нужна сумма среднесуточных температур 3000-2400 градусов. У нас на киевщине по летним месяцам в среднем 20 градусов. Делаем расчёт 3000:2о и делим на колличество дней в месяце :30,5 . Получается 5 месяцев.
Нефига себе.

"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф
 
AleksanderДата: Среда, 29.10.2014, 23:18 | Сообщение # 1424
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Репутация: -1
Статус: Offline
Цитата Nestor ()
Теперь.... Для созревания табака нужна сумма среднесуточных температур 3000-2400 градусов. У нас на киевщине по летним месяцам в среднем 20 градусов. Делаем расчёт 3000:2о и делим на колличество дней в месяце :30,5 . Получается 5 месяцев. Нефига себе.
Я думаю, Погар о выращивании табака мало знает, на их сайте написано, что почва содержащая гальку и щебень считается табачной, впервые увидел такую информацию, а видео или фото такой почвы вообще не разу не видел.
 
NestorДата: Среда, 29.10.2014, 23:24 | Сообщение # 1425
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 848
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Aleksander ()
Я думаю, Погар о выращивании табака мало знает, на их сайте написано, что почва содержащая гальку и щебень считается табачной, впервые увидел такую информацию, а видео или фото такой почвы вообще не разу не видел.
Рыхлую, богатую на минералы любит табак почву. Чернозёмы и там где много азота -не любит, вонючим и громадным выростает.
"Курите меньше, но лучше - сделайте из этого философию" - Зино Давидофф
 
Форум » О табаке и трубках » Самосад » Ферментация Самосада (Практические методы,эксперименты,обсуждения...)
Поиск: